Forum.iFiction.Ru

Victor · 04.07.2001 10:26

Лично я продолжаю разработки в области URQ и URQ_DOS (например, сделал свой Windows-интерфейс для URQ_DOS - с нормальными окнами, поддающимися масштабированию и настройке), но нужны ли они кому-либо еще ?

Чтобы там ни говорили противники этой платформы, но несколько хороших квестов под URQ уже создано и кроме того на мой взгляд она может быть очень полезной для начинающих авторов в качестве стартовой точки. Если проводить аналогию с языками программирования, то все ведь когда-то начинали с Бейсика и существование гораздо более мощных языков и по сей день не вытеснило его из своей ниши.

В общем, все-таки хотелось бы узнать мнение постоянных обитателей о целесообразности выпуска новых версий.

Al Chipollino · 04.07.2001 15:16

Ты уже сам ответил на свой вопрос. Если люди пользуются твоей программой, то почему не выпускать новые версии?

Olegus t.Gl. · 04.07.2001 20:26

Вещь представляет ценность, когда она востребована. Если под URQ людьми создаются игры, значит она нужна. Развитие этой платформы может привести к повышению качества написанных с ее помощью игр.

P.S. К тому же до появления платформы, позволяющей создавать что-либо с текстовым вводом команд, еще, видимо, далеко.

WildWizard · 04.07.2001 21:46

А у меня где-то недоделанный URQ-Online валяется
На перле писал. Нужно будет дописать как-нибудь...

JackCL · 05.07.2001 02:31

Сейчас URQ-и (хоть под ДОС хоть нет) - единственная русская система в которой люди более-менее стаютльно пишут что-то хоть отдаленно напоминающее адвентюры. Так что скорее всего - да, новые версии было бы неплохо... А вообще сделали бы текстовый ввод, если уж по-хорошему.

Victor · 06.07.2001 09:18

Согласен со всеми уже ответившими Подозрительно только, что никто пока не высказался против продолжения разработок - вроде бы получается, что все понимают "временный" характер URQ, но реальных контраргументов не выдвигают

Ну и если хотите знать мое мнение, то вообще на самом деле не важно, на чем пишется текстовая игра. В текстовой игре самое главное - это диалоги, сюжет и описание локаций. Если все это есть и на должном уровне, то пиши хоть на бумаге - все равно получится здорово (взять хотя бы книги Браславского).

Ну а по поводу URQ(_DOS) - разработки я, конечно, продолжаю, только вот не знаю - стоит ли заводить отдельную ветку "Что нового должно появиться в URQ ?".

Wild Sm@ilik · 06.07.2001 12:49

Я тебе могу сказать ,что надо!Надо программу для создавния квестов!

Victor · 06.07.2001 12:58

Да, мы с РипОсом уже несколько раз обсуждали этот вопрос. Сделать среду разработчика - это немного сложней, чем сделать сам движок, но в принципе - реально ...

А что еще ?

WildWizard · 06.07.2001 14:22

Еще нужно:
масштабируемые окна (уже упоминалось)
HTML (почему бы и нет???)

Victor · 06.07.2001 14:48

2WildWizard:

масштабируемые окна - уже есть (см. выше)

HTML - в смысле что ? В смысле чтобы .qst файл можно было на HTML'е писать ? Идея, конечно, неплохая, только вот это ж свой off-line броузер делать надо ! Хотя, с другой стороны, почему бы не сделать свой off-line броузер ? В любом случае есть еще один гораздо более простой вариант - чтобы .qst файлы можно было писать в формате rtf. Технически реализуется довольно просто, средств оформления - достаточно. Конечно, для создания rtf-файлов нужен Word, но он, по-моему, и так почти на каждой машине стоит ...

WildWizard · 06.07.2001 17:11

HTML в смысле языка для разметки выводимого на экран текста. Чтобы всякие шрифты/форматирование, картинки и звуки можно было вставлять. Удобно.

Victor · 06.07.2001 17:41

Ну так я ж и говорю. При обработке команд движок их форматирование игнорирует, а при выводе текста - пожалуйста - используй все богатство HTML. Таким образом, qst-файл можно было бы готовить прямо в HTML-редакторе. Удобно, конечно, но реализовать все-таки сложно. Но если учесть, что такие умения могут пригодиться практически любой платформе, то можно сделать специальную библиотеку функций ... только не сегодня, ладно ?
Мне уходить через 10 минут. А играть в urq-квесты прямо в броузере - это все-таки что-то не то ...

WildWizard · 06.07.2001 18:14

Для Hydra я изначально делаю поддержку HTML. Скорее всего с помощью wxPython.
Ну а ты можешь посмотреть, например, wxWindows - заодно и многоплатформенная версия URQ получится...

Eden · 02.10.2001 03:37

Для URQ неплохо бы сделать графическое оформление типа как скины для winampa, а то эти серые кнопочки и стадартное виндозное окно мешают погрузится в игру.

Victor · 11.04.2002 20:42

Сегодня вышла очередная бета URQ_DOS: 1.22bf beta 4. Подробности, как обычно, по адресу http://vkoranov.newmail.ru.

Korwin · 09.08.2005 15:36

Не знаю, что творится с форумом, но последняя версия urq_dos.exe здесь:
http://urq.ru/urq_dos/urq_dos-301104.rar от 30.11.2004 года

abcdef · 10.03.2009 00:37

Недавно попался под руку неплохой urq-квест... под настроение решил сделать свою версию URQ-интерпретатора.
Поиски исходников привели к интерпретатору RipOS, но используемый алгоритм парсинга не понравился... я взял за основу стандартный последовательный парсер что привело к некоторым ограничениям языка URQL: имена переменных не должны содержать служебных символов и команд языка.
Интерпретатор имеет большой потенциал в дополнени и расширении, включены практически все стандартные команды, находится на стадии тестирования, выполнен в Turbo Pascal 7.1 и легко может быть перенесен на другой язык.

Кого-нить заинтересовал проект, остались ли поклонники URQ-среды?

uux · 10.03.2009 02:29

abcdef написал:
Недавно попался под руку неплохой urq-квест... под настроение решил сделать свою версию URQ-интерпретатора.
Поиски исходников привели к интерпретатору RipOS, но используемый алгоритм парсинга не понравился... я взял за основу стандартный последовательный парсер что привело к некоторым ограничениям языка URQL: имена переменных не должны содержать служебных символов и команд языка.
Интерпретатор имеет большой потенциал в дополнени и расширении, включены практически все стандартные команды, находится на стадии тестирования, выполнен в Turbo Pascal 7.1 и легко может быть перенесен на другой язык.
Кого-нить заинтересовал проект, остались ли поклонники URQ-среды?

Поклонники URQ-среды в (условно) массовых количествах живут здесь: http://urq.borda.ru.

А на сайте http://urq.plut.info/soft есть возможность посмотреть (почти все) последние достижения urq-интерпретаторостроения.

Если же Вас интересует одно отдельно взятое ИМХО одного отдельно взятого поклонника URQ-среды - если у Вас интерпретатор с ДОС-интерфейсом, ему тяжеловато будет вытеснить из занятой ниши заслуженного ветерана - Досурку (URQ_DOS). Хороший стабильный интерпретатор с графическими возможностями - вопрос актуальный, но и в этом направлении разработки уже активно ведутся (обсуждение разработок см. здесь, вот тут можно скачать их текущий результат).

Nex · 10.03.2009 08:29

Новый день, новая урка.

abcdef · 11.03.2009 08:34

uux - спасибо за советы!
думаю интерпретатор составит конкуренцию имеющимся.

Способ отображение текста и меню - это подпрограмма берущая данные из подготовленных массивов текста и меток перехода. я сторонник текстового. Однако здесь оч. легко перестраивать под любой формат вывода: текстовый, графический, гипертекстовый.

___
Текущее состояние проекта: 700 строк кода, 18 кб компилированная версия,

+ - * / \ = <> > < <= >= & , # $ ; : <newln> <eof> - используемые команды и символы,

and. or. not. then. p. pln. btn. if. goto. proc. end. pause. inv. input. instr. cls. invkill. perkill. save. common. rnd - поддерживаемые операторы и команды,

music. play. - поддерживает но не обрабатывает.

работа с инвентарем - пока не реализована

___
p.s.: квестами интересуюсь недавно, в свободное от работы время, писать их врятли буду из-за отсутствия фантазии.
Буду рад помощи в тестировании. когда отлажу - предоставлю исходники, т.к. делаю только из интереса для общего дела.

HzD_Byte · 11.03.2009 09:12

Lol

Eten · 11.03.2009 14:26

Лично мне, abcdef, будет очень интересно изучить вой исходник на Паскале. Но по рекомендую тебе в дальнейшем компилировать не на Turbo Pascal 7.1, а на Virual Pascal последней версии (сборки), т.к. после его компиляции ты сможешь запусать свой интерпритатор не только в ДОС, но и в Винде.

Лично от себя добавлю, ни в одном из интерпритаторов URQ нет вывода ошибки, т.е. когда она появляется, я не могу понять что именно это за ошибка. И ладно, если это будет всего лишь неправильно написанная команда. А то может быть ошибка и сложнее!

Ну и к слову, я свой квест начинал на RipOS 1.4 и был вынужден перейти на AkURQ из-за команды xbtn и прочих новшеств, что не только облегчило его создание, но и сделало это реальным в сроки сдачи на конкурс.

abcdef · 11.03.2009 21:41

Eten - делаю под dos на "обычном" паскале именно для того чтобы запускалось и в dos и в windows, можно добавить ~100 строк кода эмуляции функций crt.keypressed, crt.readkey, crt.textattr, crt.delay и будет компилиться в delphi, также есть pascal для телефонов ((.www).

Обработка ошибок уже сделана: сообщение_об_ошибке, строка, позиция в файле; кроме того вызывается функция save, которая аналогична команде языка (сохраняет имя квеста,текущий_common,вложенность_вызовов_подпрограмм,таблицу_переменных). формат текстовый, поэтому можно смотреть и анализировать что было во время ошибки и вернуться в это состояние при следующем запуске.

Возможно будет желание и сделаю фунукцию "проверка синтаксиса" ошибки синтаксиса выявятся сразу, когда файл квеста линейно прогоняется через интерпретатор, т.е. блокируется переход по меткам, вызовы подпрограмм, и вызовы меню.
____
(локальные переменные если есть то типы: integer,string,real) а вот список глобальных переменных и структур:

Код:

const
 max      = 760;
var
  f,fs     : text;
  lstr     : array[0..1024] of integer;  {вложенность по номерам строк}
  name     : array[0..max] of string[63];{таблица переменных и инвентаря...}
  numb     : array[0..max] of real;      {...и счетчик меток}
  buf      : array[0..4096] of char;     {буфер текста}
  menu     : array[0..25] of string[63]; {список комманд}
  lab      : array[0..25] of string[63]; {метки перехода по команде}
  fname    : string;                     {имя текущего квеста}
  curlab   : string;                     {имя текущая основной метки}
  common   : string;                     {имя текущей локации}
  ts,tt    : string;                     {имя идентификатора, текст}
  pbuf     : integer;                    {позиция в буфере}
  plab     : integer;                    {позиция списка команд}
  pstr,ppos: integer;                    {текущая строка и позиция в файле}
  pl       : integer;                    {номер вложенности считывания}
  toks     : integer;                    {текущий элемент}
  num,ex   : real;                       {считанный номер}
  c        : char;                       {текущий символ из файла}

____
Исходя из размера сегмента памяти и длины строки в Turbo Pascal ограничения: длина пользовательских имен (метки,переменные,инвентарь, а также переменных языка типа строка) не больше 63 символов. Строки print, println не более 255 символов (остальное обрезается). И файл при переходе на метку приходится перечитывать заново. Если реализовывать в delphi - то все эти ограничения можно обойти. Но пробую сделать минимально требовательную к ресурсам и простую URQ.
___
недели 2-3 знаком с URQ, но хоть убей, не знаю: зачем нужно было делать тип переменных не целочисленными?
p.s. сможет ли кто-нить помочь с особенностями языка, синтаксиса (если таковые имеются)? а то запускать квесты или искать крупицы информации в инете времени не хватает...

uux · 11.03.2009 21:57

abcdef написал:
___
недели 2-3 знаком с URQ, но хоть убей, не знаю: зачем нужно было делать тип переменных не целочисленными?
p.s. сможет ли кто-нить помочь с особенностями языка, синтаксиса (если таковые имеются)? а то запускать квесты или искать крупицы информации в инете времени не хватает...

abcdef, см. ссылку на форум URQ выше в этой теме. Если Вам помогут, то именно там. Документация по ним по идее на сайте должна лежать, но сейчас проверил - видимо, вследствие переезда на новый хостинг ссылки пропали или побились. В любом случае, на форуме URQ Вам помогут. В принципе, у меня описание URQL'я лежит где-то на компе, но мне сначала надо у автора разрешение на выкладывание/рассылку спросить, а это может произойти не ранее, чем завтра.

Eten · 12.03.2009 06:44

Одно добавлю, проверку синтаксиса сделай обязательно, можно даже галочку или в настройках ini сделать такой флаг, который будет, как включать проверку и оповещение ошибок во время исполнения и синтаксиса, так и выключать его. Делать такую проверку не сложнее, чем написать эту платформу.

Forum.iFiction.Ru

0 0 #1 04.07.2001 10:26

Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #2 04.07.2001 15:16

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #3 04.07.2001 20:26

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #4 04.07.2001 21:46

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #5 05.07.2001 02:31

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #6 06.07.2001 09:18

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #7 06.07.2001 12:49

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #8 06.07.2001 12:58

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #9 06.07.2001 14:22

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #10 06.07.2001 14:48

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #11 06.07.2001 17:11

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #12 06.07.2001 17:41

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #13 06.07.2001 18:14

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #14 02.10.2001 03:37

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #15 11.04.2002 20:42

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #16 09.08.2005 15:36

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #17 10.03.2009 00:37

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #18 10.03.2009 02:29

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

abcdef написал:

0 0 #19 10.03.2009 08:29

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #20 11.03.2009 08:34

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #21 11.03.2009 09:12

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #22 11.03.2009 14:26

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #23 11.03.2009 21:41

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

Код:

0 0 #24 11.03.2009 21:57

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

abcdef написал:

0 0 #25 12.03.2009 06:44

Re: Нужны ли новые версии URQ и URQ_DOS ?

0 0 #1
04.07.2001 10:26

0 0 #2
04.07.2001 15:16

0 0 #3
04.07.2001 20:26

0 0 #4
04.07.2001 21:46

0 0 #5
05.07.2001 02:31

0 0 #6
06.07.2001 09:18

0 0 #7
06.07.2001 12:49

0 0 #8
06.07.2001 12:58

0 0 #9
06.07.2001 14:22

0 0 #10
06.07.2001 14:48

0 0 #11
06.07.2001 17:11

0 0 #12
06.07.2001 17:41

0 0 #13
06.07.2001 18:14

0 0 #14
02.10.2001 03:37

0 0 #15
11.04.2002 20:42

0 0 #16
09.08.2005 15:36

0 0 #17
10.03.2009 00:37

0 0 #18
10.03.2009 02:29

0 0 #19
10.03.2009 08:29

0 0 #20
11.03.2009 08:34

0 0 #21
11.03.2009 09:12

0 0 #22
11.03.2009 14:26

0 0 #23
11.03.2009 21:41

0 0 #24
11.03.2009 21:57

0 0 #25
12.03.2009 06:44