Forum.iFiction.Ru

Nex написал:

vorov2 написал:

В статье вообще-то рассказывалось о том, как люди вполне успешно зарабатывают на текстовых играх. Какая скорбь и печаль? Вы действительно читали этот материал?

Я не понял, тут я должен начать доказывать, что я действительно испытал негатив? Или что нахожусь в здравом уме и имел в виду именно то, о чём написал?

Доказывать ничего не надо. Хотя мне как автору статьи несколько удивительно, что кто-то нашел там грусть и печаль о "смерти текстовых играх", тогда как в самой статье говорилось о чем-то прямо противоположном.

Nex написал:

vorov2 написал:

Давайте предметно. О какой конкретно теме идет речь?

О той, статью по которой отказались пропустить. К чему сейчас прикидываться, будто непонятно? Мы с тобой обсуждали только одну возможную тему для статьи.

Это было несколько месяцев назад - уж извините, но я сделал неверное предположение, что за прошедшее время появились еще какие-нибудь идеи для статей.
Статью на тему "Почему в РИЛ не любят русскую ИЛ" я и сейчас не считаю - в такой формулировке - хорошим выбором для журнала. Я, насколько помню, предлагал подойти к этой теме под другим углом - написать, почему *автору* нравится РИЛ, в чем ее превосходство над зарубежной ИЛ по мнению автора и пр. Т.е. снизить остроту, сохранив прежнюю тему. Так как варианты переделки не заинтересовали и диалог на эту тему вообще не завязался я сделал закономерный вывод - автору в теме интересна только ее потенциальная скандальная составляющая. А мне не интересны скандалы. Се ля ви.

тогда как в самой статье говорилось о чем-то прямо противоположном.

Уж позвольте мне иметь мою точку зрения, какой бы удивительной вам она ни казалась. Я же не стал требовать с автора доказывать его точку зрения - и вы тоже смиритесь. Я воспринял статьи именно так.

того же Некса неоднократно просили написать что-нибудь о QSP

Да, было дело. Один раз попросили написать обзор. Действительно, отказался, обозревателей и без меня достаточно. Я просто не могу тратить время на то, что могут сделать без меня.

Спустя время я сам написал в журнал, хотел обсудить возможность публикации новости и обзора, но мне никто не ответил. А когда редактор стал снова проявлять признаки жизни, было уже неактуально.

Отредактировано Nex (12.05.2014 20:47)

Nex написал:

vorov2 написал:

Так как варианты переделки не заинтересовали и диалог на эту тему вообще не завязался я сделал закономерный вывод - автору в теме интересна только ее потенциальная скандальная составляющая.

Известный подход - докажи, что не верблюд. Я именно про это и говорю - когда тебя по умолчанию подозревают, связываться уже не хочется. До этого момента, пока подозрения не возникали, сотрудничали нормально. Пробиваться через чужую паранойю - увольте, у меня более полезные дела найдутся.

То, что вы пишите - это неправда. Выводы я сделал уже после того, как предложил поиграть с темой и посмотреть на нее под другим углом, получив в ответ недвусмысленное "до свидания". Сейчас, на публике, история приобретает больше красок?

Nex написал:

Так. Приходи на канал, поговорим. Обвинения во лжи это серьёзно.

Некс, я с вами "в кулуарах" перетирать ничего не намерен. Есть что сказать - пишите здесь. Письма у меня, кстати, тоже сохранились.

За все время активного существования журнала - единственное, что вы сделали, это согласились на интервью (которое требует от интервьюримого наименьшие усилия), а шашкой стали махать уже после того, как публикация материалов прекратилась, предлагая мне то статьи в форме разоблачения всеобщей нелюбви к РИЛ, то банальную рекламу коммерческих игр. Автором журнала вы никогда не были и, судя по всему, не будете. Да и ведете себя как типичный провокатор и скандалист - даже в этой теме.

Яркий пример того, чего не хотелось бы видеть в ифпринт. Спасибо вам за такую наглядную иллюстрацию.

vorov2 написал:

Если вкратце, то:
Пишите - опубликуем. Функции редактора готов исполнять и далее.

Информация о конкурсах в выпуск журнала попадала только в том случае, если эта информация была актуальна на момент этого самого выпуска; старые новости никто в оффлайн версию помещать не будет. Но статей за последнее время - а это больше года - на адрес журнала действительно не приходило, хотя немалое количество материала якобы было в работе.

Я готов принять, отредактировать и опубликовать любой материал по теме ИФ, если он не содержит каких-либо попыток устраивать "войны платформ" или какие-либо другие войны. Изобличительных, реакционных материалов и проч. видеть бы не хотелось - у журнала была другая цель, и это не распри.

Если поток статей возобновится, то ресурс будет мной поддерживаться (технически и финансово). Работу с почтовыми адресами ифприта возобновлю.

Лично я против каких-либо действий вроде отключения комментариев - так как на мой взгляд это означает, что журнал, существующий по идее в рамках ИФ-сообщества и создаваемый не в последнюю очередь для ИФ-сообщества, боится смотреть этому самому сообществу в глаза. Однако, как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку - так что я могу пойти на встречу постоянному автору и отключить возможность комментирования статей, хотя и не согласен с этой мерой. Ибо лучше ифпринт без комментариев, чем ифпринт без статей.

Вы говорите, что готовы принять, отредактировать... А в каком формате материал, вам, надо на почту присылать? Как вообще данная процедура появления нового автора происходит, можете описать подробнее?

Eten написал:

vorov2 написал:

Если вкратце, то:
Пишите - опубликуем. Функции редактора готов исполнять и далее.

Информация о конкурсах в выпуск журнала попадала только в том случае, если эта информация была актуальна на момент этого самого выпуска; старые новости никто в оффлайн версию помещать не будет. Но статей за последнее время - а это больше года - на адрес журнала действительно не приходило, хотя немалое количество материала якобы было в работе.

Я готов принять, отредактировать и опубликовать любой материал по теме ИФ, если он не содержит каких-либо попыток устраивать "войны платформ" или какие-либо другие войны. Изобличительных, реакционных материалов и проч. видеть бы не хотелось - у журнала была другая цель, и это не распри.

Если поток статей возобновится, то ресурс будет мной поддерживаться (технически и финансово). Работу с почтовыми адресами ифприта возобновлю.

Лично я против каких-либо действий вроде отключения комментариев - так как на мой взгляд это означает, что журнал, существующий по идее в рамках ИФ-сообщества и создаваемый не в последнюю очередь для ИФ-сообщества, боится смотреть этому самому сообществу в глаза. Однако, как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку - так что я могу пойти на встречу постоянному автору и отключить возможность комментирования статей, хотя и не согласен с этой мерой. Ибо лучше ифпринт без комментариев, чем ифпринт без статей.

Вы говорите, что готовы принять, отредактировать... А в каком формате материал, вам, надо на почту присылать? Как вообще данная процедура появления нового автора происходит, можете описать подробнее?

В каком только виде материалы не присылались в журнал. Прислать нужно текст в формате ворда и в любом другом распространенном формате. Верстка необязательна. Вычитка и общая грамотность строго желательны, хотя с этим у нас традиционно было плохо. Если есть готовые иллюстрации, то можно добавить их в текст или приложить в качестве аттачмента к письму. Но по поводу иллюстраций - требование лицензионной чистоты.

Короче, формат любой. Традиционно работали с материалами чуть ли не в любом виде. Присланный материал вычитывается, верстается и посылается в виде ворд-документа автору на подтверждение. После получения подтверждения ставится в расписание на публикацию. Об авторе традиционно добавляется небольшая биографическая врезка - но по желанию автора ее можно не добавлять. Публикация возможна под реальным именем или псевдонимом.

vorov2 написал:

DoubleDragon написал:

Просто инстед-сообщество оказалось чуть активнее.

Вот написал сейчас целый пост как комментарий. А потом стёр его. Ну очень много подводных моментов, которыми можно манипулировать. Отсюда и недоверие и к твоему IFPrint и к моему IFDir, например. И надо быть реально независимым журналом, чтобы преодолеть это недоверие.

Подводные моменты надо вытаскивать из воды - причем публично, - чтобы не было недоверия. Что нужно сделать, чтобы быть реально независимым журналом? Первоначальный расчет был на то, что к журналу подключатся другие активисты - от других платформ, - что в итоге уравновесит контент. Но этого не произошло, хотя я всячески работал в этом направлении. Исключение в той или иной степени - Евг, который написал несколько статей.

Формально же ифпринт никак не связан с инстедом, размещен на своей площадке, и Петр Косых сейчас в проекте не участвует. Если смущает моя кандидатура, могу передать бразды правления любой "независимой личной", если найдете такую. Но предупреждаю, основная работа редактора та - править "русская языка" и пытаться привести практически любой присылаемый контент хоть в какое-то публикуемое состояние.

Vorov2, меня немного удивила ваша позиция на то, что кто-то будет писать статьи. Вы, меня, ребята извините конечно, но на тяпе всегда говорили и пока говорят, что любят обзоры по играм и игры, а не статьи на разные темы писать.

И еще один момент, который мною воспринимается недостатком журнала в том, что редактор журнала не задал тематику статей. Хотя бы списочка или чаво о том, каких статей не хватает журналу. А так, мне понятно, что журнал не блог, а чем-то напоминает, например журнал "Игромания". Но даже, глядя на журнал "Игромания", понимаешь чего ожидать в плане статей и рубрик. А чего в IFPrint ожидать в плане статей, до сих пор не могу понять?! Журналу необходимо задать направление и явно это показывать, хоть описанием, хоть статьями в выбранном направлении, чтобы понимали, что ожидать.

З.Ы.
Редактор журнала IFPrint тему со статьями надо прокачивать и работать над ней, а не только постоянно ожидать. Вы сделали начало вашего процесса, а где середина?! Где сам процесс вашей работы над этим? Даже редакторы журналов или кто у них там этим глобально занимается, работают над этим постоянно или периодически. Они не ждут, а ищут. Т.о. поддерживают поток на ходу. Вот это и есть ваша работа над журналом, а остальное чисто черновая и повседневная редакторская работа.

Eten написал:

Vorov2, меня немного удивила ваша позиция на то, что кто-то будет писать статьи. Вы, меня, ребята извините конечно, но на тяпе всегда говорили и пока говорят, что любят обзоры по играм и игры, а не статьи на разные темы писать.

Ё, как же у нас всех неприятно удивляет позиция того, кто хоть что-то делает для жанра.

Eten написал:

И еще один момент, который мною воспринимается недостатком журнала в том, что редактор журнала не задал тематику статей. Хотя бы списочка или чаво о том, каких статей не хватает журналу. А так, мне понятно, что журнал не блог, а чем-то напоминает, например журнал "Игромания". Но даже, глядя на журнал "Игромания", понимаешь чего ожидать в плане статей и рубрик. А чего в IFPrint ожидать в плане статей, до сих пор не могу понять?! Журналу необходимо задать направление и явно это показывать, хоть описанием, хоть статьями в выбранном направлении, чтобы понимали, что ожидать.

Ё, а как мы хорошо видим недостатки в действиях тех, кто хоть что-то делает для жанра.

Eten написал:

Редактор журнала IFPrint тему со статьями надо прокачивать и работать над ней, а не только постоянно ожидать. Вы сделали начало вашего процесса, а где середина?! Где сам процесс вашей работы над этим? Даже редакторы журналов или кто у них там этим глобально занимается, работают над этим постоянно или периодически. Они не ждут, а ищут. Т.о. поддерживают поток на ходу. Вот это и есть ваша работа над журналом, а остальное чисто черновая и повседневная редакторская работа.

Ё, а уж как мы готовы дружески-беспардонно покритиковать и поучить тех, кто хоть что-то делает для жанра.

vorov2, я, к сожалению, один из тех, кто в свое время не откликнулся на просьбу чего-то написать для ИФПринта. Я - по крайней мере, пока - эту свою позицию поменять не могу в силу отсутствия вдохновения и отчасти времени, но тем не менее готов снять перед Вами шляпу. Вы молодец;). Простите, что мне понадобилось столько времени, чтобы об этом заявить;).

Просьба к модератору удалить срач из этой темы:
если vorov2 поддержит мою просьбу, удалить мои сообщения с #64 по #84, также ответы на них vorov2.

Поговорили уже в ЛС.

И помирились. Я был неправ.

Отредактировано Nex (12.05.2014 22:50)

Утро, вечера мудренее, как говорится. Вспомнился журнал, который похож на IFPRINT - Linux Format.

Его отличие лишь в том, что он бумажный, с некоторым кол-вом рекламы. Предлагаю на него обратить внимание, а Игромания хоть и по играм, но да, понимаю, не очень удачный пример по теме.

Если кто не заметил - ИФПринт вернулся с потрясающим интервью Чешира: http://ifprint.org/articles/interview-cheshire/

Рекомендуется к прочтению;).

Nex написал:

притом, что

Пишется раздельно.

Нет, не пишется раздельно. Это союз, употребляемый здесь в значении "причем", "вместе с тем". А вот запятая здесь лишня.
Кстати, для сообщения об ошибках на сайт интегрирована система орфус - достаточно выделить спорное место и нажать ctrl+enter.